”भारत के बिना दुनिया वास्तव में आगे नहीं बढ़ सकती”…पूर्व जर्मन राजदूत वाल्टर जे लिंडनर ने कह दी बड़ी बात

दिल्ली- जब किसी देश पर किताबें आने लगती हैं, तो यह मान लेना सुरक्षित है कि वह अर्थव्यवस्था कुछ सही कर रही है। जब 2000 के दशक की शुरुआत में चीन की विकास दर में तेज़ी आई, तो कई किताबें ऐसी थीं जो उसके आर्थिक उत्थान पर केंद्रित थीं। अब जब भारत पूरी दुनिया की नज़रों में है, तो स्वाभाविक रूप से इसके बारे में और जानने में दिलचस्पी है। भारत को वैश्विक दर्शकों के लिए ज़्यादा सुलभ बनाने के लिए राजनयिक वाल्टर जे लिंडनर से बेहतर कोई नहीं हो सकता, जो 2019 से 2022 तक भारत में जर्मन राजदूत थे। इससे पहले, वे जर्मनी के राज्य सचिव थे।

भारत के साथ उनका रिश्ता 1970 के दशक में एक बैकपैकिंग यात्रा से शुरू हुआ, और उस समय भारतीय मीडिया के बीच चर्चा का विषय बन गया, जब राजदूत को लाल रंग की एंबेसडर कार में दिल्ली की सड़कों पर देखा गया। लिंडनर, जो एक प्रशिक्षित संगीतकार भी हैं, ने एक किताब लिखी है, व्हाट द वेस्ट शुड लर्न फ्रॉम इंडिया, जो नई विश्व व्यवस्था में भारत की भूमिका और पश्चिम में उस समझ के महत्व पर गहराई से चर्चा करती है। उन्होंने देश के बदलाव पर ज़ूम पर निर्मल जॉन से बात की।

भारत अपनी सॉफ्ट पावर के लिए जाना जाता है। अपनी पुस्तक में आपने वैश्विक मामलों में अधिक मुखर भारत को देखा है। हमें उस परिवर्तन से ले चलो सॉफ्ट पावर अभी भी मौजूद है क्योंकि यह भारत के डीएनए का हिस्सा है। इसकी आध्यात्मिकता, इतिहास, संस्कृति, धर्म, संगीत इन सभी ने दुनिया भर में छाप छोड़ी है। लेकिन अब इसकी आबादी दुनिया में सबसे ज्यादा है। इसलिए इसका सॉफ्ट पावर से कहीं ज्यादा महत्व है। यह एक ऐसा देश है जिसकी राय और भागीदारी के बिना दुनिया वास्तव में आगे नहीं बढ़ सकती। अगर आपको प्लास्टिक के खिलाफ लड़ना है, या बड़े शहरों को चलाना है, या जल संकट का समाधान खोजना है, ये सभी चीजें तभी हो सकती हैं जब आपको भारत में समाधान मिले। पिछले दो-तीन वर्षों में दुनिया में राजनीतिक उथल-पुथल, युद्ध और संघर्षों के साथ, भारत महाशक्तियों के बीच, पूर्व और पश्चिम, और उत्तर और दक्षिण के बीच संतुलन बनाने वाला कारक बनने में कामयाब रहा है।

आपने उत्तर और दक्षिण, तथा पूर्व और पश्चिम के बीच संतुलन का उल्लेख किया। यह किसी भी शक्ति समूह के साथ गुटनिरपेक्षता के पारंपरिक भारतीय विकल्प से किस तरह भिन्न है? भारत एक गैर-समूह देश, एक गैर-सैन्य समूह देश बना हुआ है, और मुझे लगता है कि इसने गांधी के समय से लेकर इंदिरा गांधी और नरेंद्र मोदी के समय तक अच्छा प्रदर्शन किया है। यूक्रेन और गाजा ने दिखाया है कि भारत उन कुछ देशों में से एक है जिसकी सभी पक्षों तक अच्छी पहुँच है। भारत संतुलन बनाने में कामयाब रहा है। पश्चिमी देशों में भारत को अपने खेमे में खींचने और संयुक्त राष्ट्र और अन्य स्थानों पर समान मतदान पैटर्न रखने के लिए दबाव डालने की प्रवृत्ति है। लेकिन भारत अपने प्रति सच्चा बना हुआ है। जैसा कि एस जयशंकर (भारत के विदेश मंत्री) ने कहा, पश्चिम में दोहरा मापदंड है। आपको ऐसी चतुर राजनीति की आवश्यकता है जो आपको समूह की सोच से दूर रखे, और मुझे लगता है कि उन्होंने अच्छा किया है। दुनिया को ऐसे नेताओं की आवश्यकता है जो व्लादिमीर पुतिन और डोनाल्ड ट्रम्प और यूरोपीय लोगों से बात कर सकें। लंबे समय में, हमें ऐसे देशों की आवश्यकता है जो चैनल खुले रखें और मुझे लगता है कि भारत ने यह शानदार ढंग से किया है।

आपने सुझाव दिया है कि पश्चिम के लिए भारत को फिर से सीखने की मूलभूत आवश्यकता है पश्चिम में कई लोगों के लिए, भारत एक पहेली बना हुआ है यह काफी अनदेखा या कम समझा गया है। यह या तो एक पर्यटन देश है, या एक ध्यान स्थल है, या विदेशी है, लेकिन इसे समग्र रूप से नहीं लिया जाता है। यह आध्यात्मिक और पर्यटन और आकर्षक है, लेकिन यह एक जटिल, राजनीतिक देश भी है। आप इसे उन पर्यवेक्षकों को कैसे समझाएंगे जिनकी भारत के डीएनए तक कोई वास्तविक पहुंच नहीं है? मैं यही करने की कोशिश कर रहा हूं। दुनिया को सीखना होगा कि यह केवल गुरुओं और सत्संगों का स्थान नहीं है, बल्कि उद्यमशीलता के साथ आईटी जादूगरों का भी स्थान है। जल्द ही यह तीसरी या चौथी सबसे बड़ी विश्व अर्थव्यवस्था होगी। इसलिए हमें भारत को फिर से सीखना होगा। 1977 में एक बैकपैकर के रूप में आपने जो भारत देखा था, से लेकर उस भारत तक जहां आपने एक राजदूत के रूप में काम किया- देश कैसे बदल गया है? 50 सालों में दुनिया बदल गई है और भारत भी बदल गया है। जब मैं राजदूत के रूप में वापस आया तो मेरी पहुँच, निश्चित रूप से हिप्पी बैकपैकर से अलग थी।

राजनीतिक हलकों तक मेरी पहुँच ने मुझे आधुनिक भारत के बारे में जानकारी दी। इसने मुझे दिखाया कि कितना कुछ बदल गया है। लेकिन, फिर से, आपको पुराना भारत भी मिलेगा। अगर आप किसी गुरु या साधु से बात करते हैं, तो वे आपके सवालों का वही जवाब देंगे जो उन्होंने 50 साल पहले दिया था। तो यह भारत है। एकमात्र जगह जहाँ आपको इस तरह का समग्र दृष्टिकोण मिलता है। भारतीय सीईओ दुनिया में इतने सफल क्यों हैं? शायद इसलिए क्योंकि उनके पास आत्मा और दिल का ख्याल रखने के लिए यह भारतीय समग्र दृष्टिकोण है। यह शुद्ध पूंजीवादी दृष्टिकोण नहीं है। यह एक अच्छा संयोजन है।

भारत की भूमिका क्या है?

ग्लोबल साउथ की आवाज़ के रूप में भारत की भूमिका क्या है? सबसे पहले, ग्लोबल साउथ एक बहुत बड़ी श्रेणी है। और इस विशाल स्थान के लिए किसी वक्ता की कोई औपचारिक भूमिका नहीं है। जबकि भारत अपने वजन और अपनी आबादी और अपनी बुद्धिमान विदेश नीति के माध्यम से एक नेता की भूमिका के लिए जोर नहीं दे रहा है, यह ग्लोबल साउथ का नेतृत्व करने के लिए एक स्वाभाविक उम्मीदवार है। चीन भी ऐसा कर सकता है, लेकिन वह ऐसी विचारधारा के प्रति अधिक इच्छुक है जो कुछ पहलुओं में टकरावपूर्ण है। निश्चित रूप से, इजरायल और हमास के मामले में भारत का दृष्टिकोण वेनेजुएला या ईरान से काफी अलग है। लेकिन भारत अच्छी स्थिति में है क्योंकि वह पूंजीवाद और सामाजिक लोकतांत्रिक विचारों के साथ अच्छा है। इसमें बहुत सी ऐसी चीजें हैं जिनके बारे में दुनिया भर में बात की जाती है।